В сфере слаботочных систем и систем противопожарной безопасности роль проектировщика, как мне кажется, сильно недооценена и не понята. Проектировщиков упрекают в том, что они «учат» монтажников и инженеров, не работая при этом «в полях» и не разбираясь в нюансах монтажа и пусконаладки. Сидят в теплом офисе, «рисуют» что то в своих «автокадах» и «в ус не дуют». Пока нормальные пацаны в дождь, снег, слякоть и мороз пытаются сделать реальное дело, спотыкаясь о глупые решения проектировщиков, вынужденные решать «по месту» все эти вопросы.
Зачем на самом деле нужны проектировщики, какая ценность в их деятельности, кто имеет право проектировать и как сделать так, чтобы можно было реально строить / монтировать по проектам — обсуждаем в новой статье в Low-voltage Blog.
Содержание:
Две задачи проектировщика
Что не так с проектировщиками?
Кто имеет право проектировать?
СРО для проектировщика
Кому адресован этот блог и почему моему мнению можно доверять.
Мои контакты — пишите по любым интересующим вопросам, в том числе предложения о сотрудничестве.
Задачи проектировщика
Проектировщик всегда выполняет две основные функции: обосновывает расчетом и требованиями нормативных документов и рекомендаций принимаемые в проекте основные технические решения. И вторая задача — оформляет данные решения в виде документации: эскизного проекта, проектной документации, рабочей документации. Иногда, в небольших организациях, проектировщик может также выполнять и другие функции, например, решать на объекте строительства задачи инженера ПТО. В частности, оформлять разрешительную документацию, исполнительную проектную и монтажную, приемо-сдаточную (ПСД) и др.
Две задачи проектировщика
Ещё одной важной задачей является разработка, оформление и согласование с заказчиком задания на проектирование. С вступлением в силу ГОСТ Р 57839-2017 — работы проектировщикам существенно прибавилось. Мало кто уделяет данному вопросу должное внимание, однако это большая ошибка: прописать требования к содержанию документации, соответствию системы видеонаблюдения нормам ГОСТов, которые по действующему законодательству имеют статус добровольного применения, а также заранее прописать критерии приемки системы в эксплуатацию и методику приемо-сдаточных испытаний можно только в задании на проектирование.
Создание системы видеонаблюдения начинается с формулирования задач в ТЗ
Принятие основных технических решений по системе видеонаблюдения также идет в несколько этапов. К большому сожалению из-за невнимания к ТЗ (заданию на проектирование) — очень мало проектировщиков серьезно прорабатывают этап определение потребностей заказчика и сбора исходных данных.
Как принимаются основные технические решения по системе видеонаблюдения
В итоге проектировщик — важное звено между этапами сбора информации об объекте и потребностях заказчика до этапа выхода на объект, монтажа, пусконаладки и сдачи системы в эксплуатацию.
Подробней о целях проектирования и оформления документации читайте в статье Нужен ли проект по видеонаблюдению?
Что не так с проектировщиками?
К сожалению, проблемы, обозначенные в подводке к статье — реальны. В отрасли большой дефицит профессионалов, и проектировщики — совсем не исключение. Мое мнение тому есть две основные причины:
- Тотальное недофинансирование
Увы, в отрасли слаботочных систем банально слишком мало денег. Проектирование — это первое, на чем можно попытаться сэкономить. Проектирование — это дорого. Слаботочные системы — очень часто — не обязательны на стадии подготовки проектной документации. Единственное исключение — противопожарные мероприятия, которые обязательны. Впрочем, нормы постепенно меняются, связано это с требованиями по антитеррористической защищенностью объектов.
- Отсутствие системы профессионального образования
Кроме одной-двух кафедр столичных ВУЗов — много ли вы знаете мест, где обучают техническим системам безопасности (я знаю Кафедру МФТИ «Системы безопасности» — пишите в комментариях в каких ВУЗах есть ещё)? Где профессиональный стандарт, утвержденные программы обучения, специальности по теме? Их нет.
Есть платные курсы Учебных Центов (например дружественный мне УЦ ТАКИР. Но много ли работодателей готовы потратить деньги и время своего сотрудника на профессиональную переподготовку и повышение квалификации?
Кстати, если вы вдруг готовы — то у УЦ ТАКИР есть наш совместный курсы для проектировщиков:
Особенность первого курса — он достаточно фундаментален, дает полное представление о роли проектировщика и документации в жизненном цикле создания систем видеонаблюдения, проходит дистанционно.
Второй курс — это обучение работе в специализированном программном обеспечении, существенно увеличивающем качество принимаемых проектировщиком решений, да и коммерческие предложения делать в данном софте — одно удовольствие, потому как есть моделирование изображения с будущих камер видеонаблюдения на объекте. курс может быть как очным, так и заочным.
Кто имеет право проектировать?
Подготовка проектной документации должна проводиться лицом, которое соответствует требованиям, указанным в частях 4 и 5 статьи 48 «Градостроительный кодекс Российской Федерации» от 29.12.2004 N 190-ФЗ (ред. от 23.04.2018) (с изм. и доп., вступ. в силу с 28.06.2018).
Основной вопрос, который встает перед проектировщиком — требуется ли вступать в члены саморегулируемой организации (СРО) области архитектурно-строительного проектирования. Дело в том, что вступление в СРО грозит как существенными разовыми затратами, так и постоянными:
- взнос в компенсационный фонд — является разовым платежом (каждая СРО имеет право устанавливать свой размер, однако минимальный размер определяется федеральным законодательством).
- вступительный взнос – является разовым платежом (каждая СРО устанавливает размер самостоятельно, данный взнос предусматривается учредительными документами СРО).
- целевой взнос — отдельные проектные СРО предусматривают в качестве обязательного платежа. Данный целевой взнос осуществляется как правило ежегодно в размере 5 000 рублей и имеет целевое назначение, перечисление в Национальное объединение проектировщиков и изыскателей (НОПРИЗ) со стороны СРО проектировщиков за каждого члена. Большинство СРО оплачивает данный взнос из средств членских взносов, дополнительно не облагая своих членов финансовой нагрузке.
- членский взнос на содержание функционирования аппарата СРО – может быть ежегодным, ежеквартальным, ежемесячным (размер определяется СРО самостоятельно).
- оплата по договору страхования гражданской ответственности – ежегодно (предусматривается СРО самостоятельно, при страховании в соответствии с законодательством компенсационный фонд может быть уменьшен, размер определяется страховыми компаниями).
- подготовка комплекта документов для вступления в СРО – является разовым платежом (в основном в данный вид платежей включаются расходы по консультированию при вступлении в СРО, помощь специалистов СРО в подготовке документов и иные юридические и консалтинговые услуги кандидатам в члены СРО).
Поэтому прежде, чем вступать в ряды СРО стоит внимательно изучить — является ли это обязательным в вашем конкретном случае.
Следует задать себе всего несколько вопросов:
- вы проектируете на объектах капитального строительства? Вам требуется прохождение экспертизы проектной документации, получения разрешения на строительство?
- при проектировании вашего объекта вам требуется разрабатывать раздел наружные сети, ваши кабели «выходят в город», требуется согласовывать прокладку кабеля с балансодержателями других инженерных сетей?
- вы проектируете на особо опасных, технически сложных и уникальных объектах? Это, например, высотные здания, метрополитен, объекты транспорта, атомные электростанции, гидротехнические сооружения и др.
- вы занимаетесь разработкой проектов мероприятий по обеспечению пожарной безопасности?
Если на все вопросы — ответ нет — можете дальше не читать — СРО вам не требуется.
Кто имеет право проектировать — зависит от объекта проектирования
СРО для проектировщика
Если хотя бы на один вопрос вы ответили да — то СРО необходимо. Есть конечно вариант работы «под чужим флагом», но в данной статье его рассматривать не будем.
Когда нужно СРО для проектирования слаботочных систем?
Разберемся с перечисленными выше вопросами.
1) Если вы делаете проектную документацию (а значит проходите экспертизу, иначе зачем бы вы ее делали) — вам нужно иметь допуск СРО. Другой вопрос, что не для всех объектов капитального строительства нужно получать разрешение на строительство, а значит проходить экспертизу, а значит делать проектную документацию. Внимательно читаем п.2 Статьи 49 «Градостроительного кодекса Российской Федерации» от 29.12.2004 N 190-ФЗ (ред. от 23.04.2018) (с изм. и доп., вступ. в силу с 28.06.2018). Например, это вся «малоэтажка» — коттеджи, таунхаусы, гаражи и т.п., читайте подробней по ссылке в Градостроительном кодексе.
2) Если вы вдруг вынуждены прокладывать кабель в кабельной канализации или проектируете свою, делаете ГНБ и при этом разумеется должны согласовать свой проект с различными балансодержателями — это очевидно приводит к необходимости проходить экспертизу и слоответсвенно разрабатывать проектную документацию. См. п.1
3) Если вы проектируете для отдельных видов объектов, перечисленных в Статье 48.1 Градостроительного кодекса — то увы, опять же — проходите экспертизу, а значит выпускаете проектную документацию. См. п.1
Статья 48.1. Градостроительного кодекса Российской Федерации
Особо опасные, технически сложные и уникальные объекты
1. К особо опасным и технически сложным объектам относятся:
1) объекты использования атомной энергии
2) гидротехнические сооружения <…>
3) сооружения связи, являющиеся особо опасными, технически сложными
4) линии электропередачи <…>;
5) объекты космической инфраструктуры;
6) объекты авиационной инфраструктуры;
7) объекты инфраструктуры железнодорожного транспорта общего пользования;
8) метрополитены;
9) морские порты <…>
11) опасные производственные объекты
2. К уникальным объектам относятся объекты капитального строительства <…>, в проектной документации которых предусмотрена хотя бы одна из следующих характеристик:
1) высота более чем 100 метров;
2) пролеты более чем 100 метров;
3) наличие консоли более чем 20 метров;
4) заглубление подземной части (полностью или частично) ниже планировочной отметки земли более чем на 15 метров
4) Если вы занимаетесь «пожаркой» — то увы, проектирование также требует наличие допуска СРО. Внимательно смотрим Приказ Минрегиона РФ от 30.12.2009 N 624 (ред. от 14.11.2011) «Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства» (Зарегистрировано в Минюсте РФ 15.04.2010 N 16902): пункт 10 Работы по подготовке проектов мероприятий по обеспечению пожарной безопасности.
Теперь разберемся что же такое СРО, зачем оно нужно и как в него вступить?
Саморегулируемая организация (СРО) в области архитектурно-строительного проектирования в соответствии с Градостроительным кодексом РФ — это некоммерческая организация, сведения о которой внесены в государственный реестр саморегулируемых организаций и которые основаны на членстве индивидуальных предпринимателей и (или) юридических лиц, выполняющих архитектурно-строительное проектирование.
Саморегулирование в области архитектурно-строительного проектирования (проектной деятельности) регулируется следующими нормативно-правовыми актами:
- Гражданский кодекс Российской Федерации от 30 ноября 1994 г. № 51-ФЗ;
- Градостроительный кодекс Российской Федерации от 29 декабря 2004 г. № 190-ФЗ;
- Федеральный закон от 1 декабря 2007 года № 315-ФЗ «О саморегулируемых организациях»;
- Федеральным законом от 12 января 1996 года № 7-ФЗ «О некоммерческих организациях»;
- Другими нормативно-правовыми актами
Некоммерческое партнерство для получения статуса саморегулируемой организации (СРО) в области проектной деятельности должно соответствовать следующим требованиям:
- Некоммерческое партнерство должно объединять не менее 50 профессиональных участников проектного рынка — юридических лиц и (или) индивидуальных предпринимателей, иностранных организаций аттестованных в Российской Федерации;
- Некоммерческое партнерство должно разработать и принять стандарты и правила предпринимательской или профессиональной деятельности обязательных для выполнения всеми членами саморегулируемой организации;
- Некоммерческое партнерство должно сформировать компенсационный фонд минимальный размер которого должен быть не менее 500 тыс. рублей на каждого члена Некоммерческого партнерства получающего статус СРО в проектировании. Однако в случае страхования членами Некоммерческого партнерства гражданской ответственности перед третьими лицами, минимальный размер компенсационного фонда должен быть не менее 150 тыс. рублей на каждого члена некоммерческого партнерства;
- Некоммерческое партнерство должно пройти процедуру получения статуса СРО в уполномоченном государственном органе. Уполномоченный государственный орган в случае соответствия Некоммерческого партнерства всем предъявляемым требованиям для получения статуса проектного СРО вносит информацию о Некоммерческое партнерство с присвоением статуса СРО в государственный реестр саморегулируемых организаций (СРО).
Проектные организации и индивидуальные предприниматели для получения членства в СРО и последующего получения свидетельства о допуске к работам, должны соответствовать требованиям, предъявляемым в соответствии с законодательством, правилами и стандартами СРО к кандидатом в члены СРО, в частности:
- Работники проектной компании, ИП должны иметь образование соответствующего профиля для выполнения определенных видов работ;
- Индивидуальный предприниматель в случае выполнения определенных видов работ самостоятельно индивидуальный предприниматель должен иметь высшее или среднее профессиональное образование соответствующего профиля и стаж работы по специальности не менее чем пять лет;
- Не менее чем три работника должны иметь высшее профессиональное образование или не менее чем пять работников — среднее профессиональное образование. Стаж работы по специальности должен составлять не менее чем три года для работников, имеющих высшее профессиональное образование, и не менее чем пять лет для работников, имеющих среднее профессиональное образование.
- Индивидуальный предприниматель, работники индивидуального предпринимателя или юридического лица должны проходить повышение квалификации не реже, чем один раз в пять лет.
- Должно иметься имущество, необходимое для выполнения соответствующих видов работ (дополнительное требование предъявляемое некоторыми СРО);
- Проверка квалификации ИП, работников ИП или юридического лица должна иметь положительный результат (дополнительное требование предъявляемое некоторыми СРО)
Друзья, если материал был для вас полезным — прошу помочь с его распространением нажав кнопочку той социальной сети, в которой вы обычно общаетесь с коллегами.
Похожие статьи:
Эх, так интересно начал, глобальнейшая проблема, а в итоге ликбез (тоже весьма полезный) про проектантов.
На первой работе проектировщики работали с нами (инженерами, монтажниками) в поле, начальство считало даже полезным это начинание, главное это давало практический опыт, понимание ситуации проектному отделу и резко сокращало количество «косяков» в разрабатываемой документации.
На «крайней» работе проект был аж целого проектного института из Питера со всевозможными проверками, печатями и Госэкспертизой. Был он весьма неплох…К примеру было заложено 2 десятка камер ( где-то четверть от общего числа) к ПО Видеонаблюдения, которые с ним не стыковались никак, потому что были по сути вебками, хотя выглядели как стандартные IP-корпусные, или были заложены IP-камеры, сетевая инфраструктура, но ни одного разъёма RJ-45. Конечно это мелочи, но нервы портят. Просто удивляет, что после прохождения ни одной и не двух проверок косяки находил я — инженер установщик.
Ленонид, все так!
Про проблему квалификации проектировщиков безусловно нужно говорить, но при этом держать в уме что основная проблема — не в проектировщиках как таковых. Проектировщики нужны, они нужны грамотные (это редкость, согласен, хотя что — грамотных инженеров или грамотных монтажников очень много? — больше, но просто потому что проектировщиков очень мало). Проблема в том, что в отрасли мало денег. А проектирование — это в принципе «дорого». Проектирование — первое на чем можно «сэкономить», якобы не потеряв в качестве. Для того, чтобы объяснить суть и смысл разных видов документации я написал статью Нужен ли проект по видеонаблюдению?. Для того, чтобы объяснить суть и роль проектировщика — эту статью. Проблема в том, что заказчик очень редко понимает зачем ему платить деньги «за бумажки». Проектирование если и делается — то либо бесплатно (лишь бы выиграть тендер, получить заказ и т.п.), либо за символические деньги. Понятно что проектировщик в этом случае — дармоед на шеи компании и эту статью расхода нужно стремится минимизировать, например взяв бывших студентов. Вкладывать деньги в обучение сотрудников в этом случае — также нецелесообразно. Исполнительную документацию (на которой бы проектировщик как вы правильно пишите получал бы фидбек и учился бы «в полях») — тоже заказывают редко. Хотя с идеей совместить функции проектировщика с функциями инженера я не согласен. Это совершенно разные виды деятельности и на них эффективны разные типы людей. Для проектировщика важно умение структурировать информацию, логически мыслить; должно нравится постоянно изучать что то новое, при этом важна усидчивость, скурпулезность, дотошность. Инженеру важно видеть результат своего труда, умение создать что то, запустить, отладить, найти неисправность. Нужна определенная смекалка, эрудиция; важно уметь работать руками (прямыми желательно :D). Реально хороший инженер и хороший проектировщик — это разные люди.
Евгений
Вы описываете ситуацию про нужду в грамотных проектировщиках — в нашей подобласти ситуация абсолютно же такая же, разве что имеется доля людей, которая мнит себя «великими спецами», по сути им не являясь. Они «дешевле», поэтому им больше заказов, хотя косячат даже с грамотными проектами — делая не так как надо и написано, а как им хочется.
Поэтому «грамотный» результат может получится лишь при тесном взаимодействии «теоретиков» и «практиков». Но совмещать должности не нужно, это действительно неправильное описание ситуации мной — главное понимание, что не все тех.решения осуществимы, ведь Автокад всё стерпит.
Дармоеды — в большинстве случаев это сотрудники офиса, все те кто работает в «полях», в том числе полях «проектов» это работники, обеспечивающие существование фирмы.
Поверьте мне — каждый раз когда приходишь на объект без проекта — это всегда детектив, это всегда потерянное время — и таких объектов сотни.
Может стоит совместить два направления и получить полевого проектировщика, который нарисует уже «существующие» системы?
Я считаю первые года 2 проектировщику полезно участвовать в «стажировках» совместно с опытными инженерами по пусконаладке. И второй момент — совместить деятельность проектирования с авторским надзором и функциями инженера ПТО — исполнительная документация по проектам которые сам и делал — очень полезно, проверено лично. Взаимодействие — это всегда важно, и не только между инженерами и проектировщиками, но и между проектировщиком и заказчиком (хотя это конечно больше роль ГИПа, но всякое бывает).
По поводу теоретиков и практиков — не совсем согласен с таким разделением. Хороший грамотный проектировщик может быть не меньшим практиком чем хороший грамотный инженер. Проектирование — это не про теорию, а про согласование и про планирование. Согласование решений с экспертизой (если это обязательно) и с заказчиком (это очень важно для одинакового понимания целей, задач и планируемых результатов с заказчиком). А планирование — прежде всего сметы (цена для заказчика, себестоимость для компании); второй момент — требуемые ресурсы для реализации. Ну и третий момент — контроль этапов работ, фиксация результатов для сдачи и последующей эксплуатации. Вот что делает и для чего нужен проектировщик.
Подготовкой специалистов в области систем безопасности занимался и занимается Воронежский институт МВД. Он всегда готовил кадры для ОВО МВД. Сейчас специальность называется «Специальные радиотехнические системы, специализация — радиотехнические системы и комплексы охранного мониторинга, срок обучения — 5 лет.»
Евгений, спасибо, хорошее дополнение!